「皆さん、お元気ですか。私は弁護士のさいばんかつよです。
きょうの集会には特別にお役人さんをお招きしました。
そのお役人さんと、この裁判の原告である大澤さんとの３人で、
生活扶助費を大幅に削ったことの是非を話し合います」
・厚生太郎氏「お招きいただき、ありがとうございます。厚生太郎、と言います。
私が当時のコーセーな担当者です。物価が下がったら、いろいろな品物が安く買えますね。
生活扶助の金額を変えないでいると、受給者以外の方々と不公平になります。
そのために、生活扶助費をチョッとだけカットさせていただきました。」
・大澤さん「大澤と言います。よろしくお願いします。ちょっとだけじゃないですよ。
大幅カットです。生活は苦しくなる一方です。いったいどんな根拠で保護費を削ったんですか」
・厚生太郎氏「お答えします。
生活扶助費で買う品目を対象にした生活扶助相当ＣＰＩという物価指数をうちの役所で考え出しました。
その生活扶助相当ＣＰＩが2008年から2011年にどれだけ低下したかを計算したら、
4.78％下落していたことが分かったのです。その下落率をそのまま反映させて、
生活扶助費をカットさせていただきました」
・さいばん弁護士「さいばんかつよです。反論させていただきます。
その物価指数が酷いインチキなんです。計算方法を勝手に変えたことが分かったんです。
日本の消費者物価指数の担当は総務省統計局です。統計局はいつもラスパイレス方式で計算しています。
厚労省さんの計算は、2010年から2011年にかけてはラスパイレス方式です。
しかし2008年から2010年までの期間はパーシェ方式の計算になっているんです。
２つの計算方式を混合するなんてでたらめです」
・厚生太郎氏「まあまあ冷静になりましょう。
物価指数は、多くの品目の価格の変化率とその品目の購入額割合から計算します。
購入額割合はウエイトと呼んでいます。
でも、公表されているウエイトのデータは５年おきのものしかありません。
2008年の指数を計算をするときに、2005年のウエイトだと随分古いくなります。
そこで2010年のウエイトを使うことにしたんです。
2008年の指数計算に2010年のウエイトを使うと、
パーシェ方式で計算した場合と同じになるんです。
たまたまパーシェ方式と一致したのであって、
計算方式を混合させようと思ったわけではありません」
・大澤さん「話が難しくなってきました。弁護士先生やさしく説明していただけませんか」
・さいばん弁護士「そうですよね。きょうは説明のための簡単な資料を持ってきました。
この2008年から2010年にかけての計算が酷いのです。その期間の計算を統計局方式と比べた説明図です」
（会場参加者にＢ４の紙が配られる）
・大澤さん「これは買い物かごの絵ですか」
・さいばん弁護士「物価指数の計算は買い物かごスタイルなので分かりやすいのです。
合計代金の変化率が物価指数の変化率となります。
厚労省は485品目を268項目にくくり直して、買い物かごに入れました。
左側の絵では、買い物かごの合計代金は2010年が100万円になっています。
一人暮らしの人の１年分くらいですね」
・大澤さん「買い物かごの合計代金は、
2008年に104万4802円だったのが2010年は100万円に減ったということですね」
・さいばん弁護士「そうです。左側の絵だと、
2008年から2010年の２年間で約4.3％と大きく下落しています。」
・大澤さん「そんなに、物価が下がったかなあ」
・さいばん弁護士「今度は右側の絵を見てください。統計局の計算方式です。
2005年の買い物かご合計代金が100万円になっています。
合計代金は2008年が101万7474円で2010年が99万9443円。
物価指数では2005年が100で、2008年が101.75、2010年が99.94です。
2008年から2010年の下落率は約1.8％です。厚労省の計算とは全く違います。
普通ならこの計算になります。厚労省はわざと下落率が大きくなるように計算したんです。
お役人さん、反論できますか」
・厚生太郎氏「うーん。意外に勉強されていますね。物価の話は難しいので、
この場ではなく裁判の場でしっかり説明します」
・大澤さん「この絵には電気製品の数字ばかりがあるんですけど、どうしてですか」
・さいばん弁護士「このころはほとんどの品目の価格はあまり変わっていません。
ところが、電気製品の価格は大きく値下がりしていて影響が大きかったんです。
だから、電気製品とその他、という具合に分けました」
・大澤さん「左側の絵だと、テレビやパソコンの数字が随分大きい…。
2008年はテレビに３万2255円も使ったことになっている。みんな、そんなに買ったかなあ？」
・さいばん弁護士「右側の絵だと、テレビの2008年の年間代金は2674円です。左側の絵の方は約12倍です。
ノートパソコンも見てみましょう。2008年の代金は、左側の絵だと9100円で、右側の絵だと1159円です。
左側が約８倍です」
・大澤さん「その12倍とか8倍とかの数字は何ですか」
・さいばん弁護士「ここがややこやしいところなので、よ〜く聞いてください。
まず厚労省の計算だと買った数が2010年のときの数量が2008年でも同じだったとして計算します。
一方、統計局の方式だと、2005年のときの買った数が2008年でも2010年でも同じとして計算します。
生活はあまり変わらなかった仮定で計算します」
・大澤さん 「ということは。2010年の購入数量が大きく増えていると,
2010年の数量を使う厚労省方式ではその品目の影響がすごく大きくなるわけですね」
・さいばん弁護士「そういうことです。厚労省の計算だと、
テレビの購入数量は2005年から2010年にかけて約12倍に増えたとになっています。
ノートパソコンの購入数量も約８倍に増えています。統計局方式で計算したのに比べ、
テレビの影響は約12倍、ノートパソコンの影響は約８倍に膨らんでいます」
・大澤さん「テレビは2010年にそんなにものすごく売れたんですか」
・さいばん弁護士「2010年は翌年の地デジ化を目前に、
テレビを買い替えないとテレビが見られなくなるという事情がありました。
家電エコポイントもあり多くの世帯でテレビを買い替えました。
2010年は特別な年だったんです」
・大澤さん「でも、その事情は2010年だけのものでしょ。
2009年や2008年も2010年の購入数量で計算するというのはおかしいです」
・さいばん弁護士「そうなんです！。だから、おかしな計算結果になるんです。」
それから生活保護世帯は事情が違います。政府は生活保護世帯にチューナーの無料配布をしました。
生活保護世帯は急いでテレビを買い替える必要はなかったんです。
大澤さんはそのとき、テレビはどうされたんですか」
・大澤さん「チューナーを取り付けてテレビを見ました。
でも、そのうちにだんだんと映りが悪くなりました。そこで、あきらめました。
貧乏なんだからテレビを見るのをあきらめたんです」
・さいばん弁護士「えー、そんなエピソードがあったんですか。驚きました。」
・さいばん弁護士「パソコンはもっと分かりにくいカラクリがありますよ。
パソコンは価格も販売数量もそんなに大きな変化があったわけではないのです」
・大澤さん「でも、この絵を見て考えると、価格は激落した、
購入数量も2010年の方がものすごく多かったと見えますよ」
・さいばん弁護士「物価指数の世界では,
性能が大幅に上がった商品は価格が下がったとみなすルールがあるのです。
性能がすごくよくなったら割安に買えたという感じですね。
だから、物価指数の計算上では価格が下がったことにします。
こういう場合は購入数量が増えたのみなすのです。これを品質調整といいます。」
・大澤さん「それはおかしいですよ。自分はパソコン使っていないですよ。
自分らの年だとパソコンなんて使わないという人が多いですよ」
・さいばん弁護士「そうなんです。パソコンを使う生活保護利用者でも、メールを出したり、
いろいろなホームページを見たりするだけでは品質向上はあまり関係ありません。
ほとんどの生活保護世帯とは無縁な理屈で、パソコンの影響が大きいことにされてしまったのです」
・大澤さん「だんだんと腹が立ってきました。自分らはテレビやパソコンをあまり買えないのに、
厚労省の物価指数の計算ではその影響で生活費が大幅に安くなったことにされたんですね。
こんなの詐欺じゃないですか。お役人さん、酷いことをしてくれたんですね」
・厚生太郎氏「いえいえ。自分たちはおかしな計算をしたつもりはありません。
常にコーセーです。厚生労働省ですからね」
・さいばん弁護士「それなら、証人尋問の証人も務めてください。
正々堂々と裁判で決着をつけましょう」
・厚生太郎氏「証人はちょっと抵抗が…。役所に持ち帰って検討させていただきます」
・さいばん弁護士「大澤さん、私の名前は？」
・大澤さん「さいばんかつよ。そうだ。裁判は絶対に勝ちましょう」
・さいばん弁護士「これで終わりです。皆さんありがとうございました。
さいばんかつよ、さいばんかつよ、皆で頑張りましょう」
